Orientacion sobre mi primer Kit (casco macizo si o no)

[Rubentoti]

Buenas a todos.

Se que es la pregunta mas tipica pero quiero que me orienteis porque una vez visto algunos videos de como forrar el casco en un kit me da la sensacion de que llegado ese momento no se si voy a ser capaz y eso haga que me desilusione y termine abandonando....

Por eso habia pensado empezar con un kit con casco macizo.

Lo suyo seria empezar por un kit sencilo con casco hueco, con su forrado y demas para aprender pero quiza si empiezo con uno mas sencillo aun consiga que me pique mas aun el gusanillo y para el siguiente proyecto ya escoja uno con el casco hueco, porque considero que lo mas importante es terminar lo que uno empieza para no perder la ilusion.

No se si alguno ha construido algun kit con casco macizo, o al menos ha visto alguno ya hecho, si es asi por favor de los que os pongo a continuacion a ver cual os parece mas adecuado:

Son todos de constructo y en amazon ya que compro bastante ahi y ademas tengo premium

https://www.amazon.es/dp/B000S39SIE/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=3PUWIKMQEORRP&coliid=I3NHWH17K3UD5S" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.amazon.es/dp/B000TCOV1S/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=3PUWIKMQEORRP&coliid=I31BRKZ7PVP2QV" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.amazon.es/dp/B000TCN1B4/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=3PUWIKMQEORRP&coliid=I1YYEO3P162SFH" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.amazon.es/Diset-80616-Uni%C3%B3n-1-100/dp/B000TCJR3U/ref=sr_1_7?s=toys&ie=UTF8&qid=1480883498&sr=1-7" onclick="window.open(this.href);return false;

Tambien he visto tambien de constructo y modelos faciles barcos como el Carmen, Gjoa, Albatros ...

Si sabeis de algun modelo en concreto, de la marca que sea que sea sencillo el tema del forrado ... seria de gran ayuda

Perdon por el tocho y espero que me podeis echar un cable

Un saludo

 

[Llaut Mallorquin]

Hola
Para iniciarse en esto, casi todo el mundo comienza con un casco macizo.
Asi se va uno familiarizando con esto del modelismo naval.
Hay muchos kits americanos de casco macizo, que los modelistas expertos mejoran forrando el casco tracas finas.
El Gjoa no es un modelo de iniciación en absoluto (si lo haces tal cual dice el kit, si).
Tiene muchas puñetitas y te lo digo porque llevo con un Gjoa (sacado de planos) unos añitos y todavía no lo he terminado.
Es un modelo engañoso si lo quieres hacer bien, si haces lo que dice el kit...un churro.
Esas opciones de Constructo están bien, pero hay cosas mejores (los planos son excelentes).
Un modelo muy chulo
http://www.ebay.com/itm/Rare-Ship-M...197347?hash=item2a76967163:g:CV4AAOSw5cNYH2LY
Y un Gjoa de casco macizo
http://www.ebay.com/itm/Model-Shipw...578565?hash=item211afb0285:g:F5AAAOSwYIxX8lLY
Una goleta americana de casco macizo.
http://www.media.modelexpo-online.com/images/prod/p5348b.jpg
http://s35.photobucket.com/user/Batcar/media/Sultana/Sultana06.jpg.html
Si quieres un barco chulo , este de 66 cm de eslora a escala 1/96
http://www.ebay.com/itm/Marine-Mode...780327?hash=item1a20d1f4e7:g:xt4AAOSwo4pYPczB

 

[Rubentoti]

Caguen...

ayer compre el Gjoa de constructo... si llegas a postear antes no lo hago xD, pero me pudo la impaciencia..

pero ahora que te leo ya me has metido el miedo en el cuerpo

lo he empezado hoy y ya tengo mi primera duda

he puesto las cuadernas, la contraroda y los refuerzos de proa tal y como explica al manual
el problema es que he ido a presetar la cubierta a ver que tal asentaba para despues liarme con el entablillado antes de pegarla/clavarla pero he visto que no va asentar porque la ultima cuaderna de popa tiene una disposicion diferente al resto y hace que no asienten bien la penultima cuaderna, queda un vano considerable
En las fotos del manual se aparecia que se ha limado bastante la ultima cuaderna dejandola al ras de la falsa quilla , se nota bastante el limado si nos fijamos en la ultima foto donde ya se ha limado y la penultima donde indican el numero de las cuadernas que se supone que se ha sacado antes.(penultima foto que adjunto)

Ya lo he dejado por hoy pero creo que hay que sigar limando esa ultima cuaderna para que la curva no sea tan pronunciada y asi asiente bien la cubierta en las ultimas cuadernas.
Si te fijas tambien en las fotos se aprecia que la cubierta deberia quedar al ras de la ultima cuaderna (siempre tomando como base las fotos del manual) y no se si es porque no "baja" todo lo que tiene que bajar la cubierta o que en la proa tengo que hacer mas grande la ranura o endidura donde va metida la contraroda para que de esa manera la cubierta se desplaze un poco hacia proa y asi quede al ras de la ultima cuaderna.

Te adjunto unas fotos a ver si me puedes orientar por favor, de lo agradeceria un monton
(las fotos no tienen mucha calidad, pero creo que valdran para que veas a lo que me refiero)

 

[Bluenose]

Buenos días Rubentoti,

Me atrevería a decir que las cuadernas deben ir perfectamente enrasadas con la falsa quilla, lo que te sucede puede ser debido a que no las has llevado a su encaje perfecto, lo que supondría que "te has quedado corto" por la parte de abajo, con lo que cuando forres se te van a quedar huecas las tracas de esa parte de la popa (malo, malo).

Si por el contrario, las cuadernas las tienes perfectamente encajadas y por la parte de abajo han llegado a su tope, entonces lo que ocurre es que la cubierta tiene un arrufo muy pronunciado que tienes que darle.

Espero haber sido de ayuda
Un saludo
Jaime

 

[Llaut Mallorquin]

Hola
El Gjoa ya te dije que si lo haces "tipo kit" , no tiene problemas y puede quedar muy chulo.
Otra cosa es cuando pretendes darle rigor histórico; entonces es cuando sufres de veras.
Vamos a tu problema.
Las instrucciones (actuales) de los kits en general son muy malas y las de los españoles, pésimas.
Hay muchos hilos en el foro, sobre cómo hacer un casco forrado, así que te toca estudiar algo, ya que es extenuante repetir las cosas una y otra vez.
El arrufo es la curva que sigue la falsa quilla (y la cubierta) , desde proa a popa y debe ser suave y contínua, no como una montaña rusa.
La brusca es la curva que tiene la cubierta (y las cuadernas) hacia las amuras o lados, más elevada en el centro y sirve para evacuar el agua por los imbornales.
Las cuadernas, (dando por hecho que el arrufo es correcto) deben enrasarse TODAS A NIVEL de la falsa cubierta (previamente limadas por arriba para que asiente bien, pero sin pasarse) y hacer el casco sin reviros (mira en el foro como evitar los reviros).
Como los kits suelen estar hechos "de cualquier manera", las cuadernas deben ponerse así, y luego presentar una traca a lo largo de los costados y el pantoque, para comprobar que se apoyan suavemente y sin brusquedades en todas ellas.
Para ello, deberás limarlas (si sobra) o bien suplementarlas (si falta) con trocitos de traca o tiras de forro.
Un truco es pintar el borde de las cuadernas con rotulador, para que sirva de avisador y no nos pasemos cuando lijemos o suplementemos.
Te recomendé un casco macizo y que lo forraras con forro delgado, para familiarizarte con todas estas cosas
Y ahora a estudiar.
Un saludo
Un salud

 

[Rubentoti]

Buenos dias gracias a los dos por responder

Las cuadernas las encaje a tope, seguro, si las bajo mas me cargo la falsa quilla , todas quedaban perfectamente enrasadas y por la parte superior quedaban al mimo nivel que la quilla, solo la antepenultima quedo un milimetro aproximadamente mas abajo

El problema creo que es que la cubierta tiene un arrufo muy pronunciado en la parte final de popa, lleva una curva desde proa continua y justo en la antepenultima cuaderna se acentua la curva hasta llegar a popa que hace que asentar la cubierta sea complicado teniendo que forzar demasiado con el peligro de que se rompa la cubierta, he visto incluso en foro extranjero a alguien que le pasaba los mismo que a mi y se le termino partiendo la falsa cubierta

He estado mirando por internet a ver si encontraba algo que me ayudara y entre otras hilos de foro he visto este de aqui mismo

http://www.modelismonaval.com/foro/viewtopic.php?f=22&t=13586&start=10" onclick="window.open(this.href);return false;

y este otro de un foro extranjero

http://www.wettringer-modellbauforum.de/forum/index.php?page=Thread&threadID=56028" onclick="window.open(this.href);return false;

ahi se aprecia lo que comento de lo brusco de la curvatura en la parte de popa

quiza a vosotros os parezca algo normal la curva pero a mi que es mi primer barco me da miedo forzar demasiado la falsa cubierta no sea que la cargue

en resumen
1. mi duda es si limar mas la ultima cuaderna para enresarla a tope con la quilla ( incluso un poco mas) a fin de que la curva no sea tan pronunciada e ir probando hasta que pueda asentar la cubierta sin riesgo de cargarmela

2. entablillar la cubierta antes y luego ya colocarla una vez entablillada pero como voy a tener que poner clavos si o si no se si luego se veran o al lijar la cubierta desapareceran los clavos

a ve que aconsejais vosotros sobre estos dos puntos

y perdonar mi ignorancia al respecto pero a base de errores es como se aprende :roll:

gracias

pd. Llaut tenias que haber posteado la recomendacion del casco mazico antes jodio ,jejeje

 

[Llaut Mallorquin]

En esta foto se observa perfectamente, que no están ENRASADAS por arriba ni LIJADAS EN BISEL, en el sentido del arrufo, al menos desde la cuarta cuaderna.
La tercera desde popa queda más baja

Te pongo una foto de un plano bastante fiable (model Shipways) del arrufo de la cubierta.

 

[Llaut Mallorquin]

Es curioso que casi todo el que comienza este modelo (como yo) o bien no lo acaba o hace una chapuza.
Ello debe ser probablemente debido a la dificultad de atravesar el Paso del Noroeste...JAJAJA
Algunas fotos de mi Gjoa, por si te son de utilidad

 

[Rubentoti]

Gracias Llaut, el plano creo que me sera de gran ayuda

Las cuadernas no bajaban mas, eso seguro, salvo la que comentas de popa que esta algo mas baja

Entonces la solucion es lijar hasta enrasarlas con la quilla hasta conseguir el arrufo como el del plano que adjuntas??

Dejo las ultimas dos de popa tal y como estan??

Te debo dos birras

 

[Llaut Mallorquin]

Gracias Llaut, el plano creo que me sera de gran ayuda

Las cuadernas no bajaban mas, eso seguro, salvo la que comentas de popa que esta algo mas baja

Entonces la solucion es lijar hasta enrasarlas con la quilla hasta conseguir el arrufo como el del plano que adjuntas??

Dejo las ultimas dos de popa tal y como estan??

Te debo dos birras

NO, lo que debes hacer es retocar un poco los canales de encastre de la cuaderna y la falsa quilla, para que bajen hasta quedar enrasadas, nunca rebajar la cuaderna por arriba, porque disminuye la manga.
Debes pintar con rotulador negro el canto superior de las cuadernas, para que al biselarlas (arrufo) no disminuyas esa medida (manga)
Y la que baja mucho, la subes
Otra cosa; esa falsa cubierta es INDOMESTICABLE, para conseguir al tiempo el arrufo y la brusca
Compra un contrachapado de abedul finlandes de 1,6 mm y todo será más fácil

 

[Llaut Mallorquin]

Como mínimo, algo así (son modelos de museo, pero no demasiado buenos)

 

[Rubentoti]

Ok
Y alguna idea de como sacar ahora las cuadernas??

Estan pegadas y bien pegadas...

 

[Llaut Mallorquin]

Con calor (secador de pelo a tope caliente) o con ácido acético lo mas puro posible.
Leopoldo dixit

REPITO: Las instrucciones de los kits eapñoles son malísimas.
Si pegas la tablazón de la cubierta, antes de pegar la falsa cubierta a las cuadernas, no podrás ajustarla bien al arrufo, porque la haces mucho más RIGIDA.
Se hace después y antes de subir las amuras.

 

[Llaut Mallorquin]

Lee estos post
http://www.modelismonaval.com/foro/viewforum.php?f=22
http://www.modelismonaval.com/foro/viewforum.php?f=15
http://www.modelismonaval.com/foro/viewforum.php?f=15

 

[Rubentoti]

Y tengo puesta la cubierta. Lo siguiente es ponerle el tablazon y luego el forro.... :roll:

Si es digno de verse el siguiente paso ya lo posteare en l sección paso a paso montaje de kits

Saludos