Ayuda! Goletas de carga del báltico?

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JFSebastian

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Hola:
Estoy realmente impresionado con el nivel de las preguntas y respuestas del foro, así que creo que tras mucho buscar he encontrado un sitio donde quizá encuentre un par de respuestas :) .

Llevo un tiempo buscando información para poder construir una maqueta de un barco en concreto del que hay bastante poca información. Se trata del "Dmitry" una goleta rusa de carga que hacía trayectos desde el Báltico al Reino Unido, que encalló en una playa en Whitby el 31 de Octubre de 1885, y que Bram Stoker incluyó de cierto modo en la novela "Drácula".
Desisto de conseguir los planos exactos (por supuesto) pero tengo ya una ligera idea de su forma. Incluso existe una foto:
http://www.sutcliffe-gallery.co.uk/cgi-bin/brands/HARB/1136575279.jpg
(disculpad la calidad pero la foto es de 1885 y no he encontrado en internet nada mejor).

Me gustaría hacerme con unos planos (o incluso un kit :P ) de algún barco similar y de la misma época. Y visto lo visto aqui es donde mejor puedo hacerlo (al menos en castellano estoy seguro).

En el último año, lo más parecido que he encontrado es una goleta en el "Albert's Dock" en Liverpool llamada Glaciere:
http://www.glaciere.co.uk/
Aunque la verdad es que no está mal esta reconstrucción que he encontrado hoy mismo (puestos a soñar...):
http://www.caribbeansail.com/stpeter/index.htm

Muchas gracias de antemano... trataré de reunir la información que tengo anotada por ahí por si sirve de ayuda y la postearé si puedo.

Hasta pronto.
 
Realmente me gusta tu proyecto pues yo mismo estoy embarcado en una locura de estas de partir de una foto. La foto, a pesar de ser muy pequeña, puede ser de mucha ayuda. No se si la tienes mas grande pero sería sustacial. Veamos una serie de preguntas que no se si la foto que tengas o puedas conseguir, las responde:
En principio el casco no plantea problemas parece un casco de carga muy típico de finales del XIX, muy funcional y muy estándar. El problema lo tenemos a la hora de detallar la cubierta y la popa.
La popa ¿redonda, cuadarada, cuadrangular?
La distribucción de los elementos de cubierta.... Si se puediera ampliar mas la foto con cierta resolución ayudaría extraordinariamente y casi resolvería el problema. En el peor de los casos podrías recurrir, (dado que lo que me imagino que quieres es reproducir el "Varna") al cine. No redcuerdo ahora pero creo que en el maravilloso Nosferatu antiguo, el de Mornau, sale bastante detallado ese barco y, ojo, dada la fecha de la peli no estamos muy alejados en el tiempo de la foto.
Una cosa rara ¿que es la estructura parecida a contenedores que hay en la sección de popa?
Unos planos válidos para la líneas del casco podrían ser los del Soberano III, es decir el barco de Polop de este año...yo creo que vendrían estupendos para esto.
Otra duda ¿cuantos palos?
 
Ejem!
No esperaba una respuesta en tan poco tiempo, y menos aún con tal energía y detalle. Jejeje. Gracias Ramón. Visto que hay interés, voy a intentar ser un "chico aplicado".
El nombre en la novela del barco no es Varna, sino "Demeter", y hace el trayecto Varna-Whitby; supongo que de ahí tu confusión. Y el detalle bonito (y a la vez MUY curioso) es que el trayecto original que estaba realizando el "Dmitry" era Narva-Whitby; no desde el Mar Negro (Bulgaria) como en el libro, sino desde el Báltico (Estonia), pero con una clarísima relación en sus nombres.

Mis conocimientos son mucho más literarios e históricos que realmente naúticos, pero voy aprendiendo (de forma autodidacta) más y más acerca de este enorme y apasionante mundo. Pero vamos a intentar un análisis un poco más profundo, ya que parece que voy a tener una inestimable ayuda :) .
En cuanto a la foto, que como me suponía va a ser la herramienta fundamental, sé dónde y cómo comprarla, pero por ahora me resisto a comprarla por internet (problemas de envío y de precio del mismo). Y aunque espero poder ir al Reino Unido en breve, tendrá que esperar un poco aún. La mejor copia con la que me he hecho (por ahora) la que colgado en esta dirección (y sigue siendo de mala calidad):
demeter.jpg



Respecto a los palos, no recuerdo ahora mismo la fuente, pero tengo grabado que se trata de una goleta de 2 palos; lo que quizá fuese una descripción del "Demeter" y no del real "Dmitry" (que podría ser un problema en cualquier punto de la investigación). Por la eslora que se puede apreciar en la foto no me parece descabellado.
La popa no aparece en la foto, con lo cual sería un problema más histórico e interpretativo. Tengo fotos (algunas de ellas bastante buenas) de la "Glaciere", que se encuentra restaurada en Liverpool (las escanearé en breve para pegarlas aqui); y en estas fotos tomé detalles de la popa, teniendo en cuenta que la época y procedencia de ambos barcos son similares... quizá se pueda arriesgar una interpretación.
La estructura del "castillo de popa" parece ser un añadido al barco, quizá una ampliación. No tengo ni idea. He visto en otras goletas de carga habitáculos bastante cuadrados cerca de la popa, pero este es llamativo. Lo curioso es que en la película creo recordar que también aparece detrás del timón esa peculiar "pared"... pero tengo que revisionarla.

Por último y como confesión personal. Soy un modelista muy amateur, aún no he construido ninguna maqueta si no es con mi padre :oops: :roll: :roll: :oops: . Pero ganas no me faltan... llevo demasiado tiempo soñando con ese barco y con este proyecto como para dejarlo de lado. :P .

A la espera de las fotos de la "Glaciere", dejo esto hasta que pueda colgarlas. Muchísimas gracias de nuevo.

Hasta pronto
 
Os pongo dos fotos de un pailebote de 1919, aunque muy transformado con una habilitación en popa tambien cuadrada.
 

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No me has dado tiempo ha corregirme...jeje..en efecto era el Demeter, y venía de Varna
Creo en efecto que es una goleta de dos palos.... por el tamaño...La arboladura no tiene muchos misterios, la aparejamos como goleta de fin del XIX (como mi mesana del Húsar pero en los dos palos y con algún detalle mas moderno).
El casco,....la estructura de popa, ampliada parece un gran tambucho, un poco como lo que pone Joaquin en las fotos...otra cosa...los laterales parecen decorados en blanco y negro un poco al estilo de las fragatas blackwall....
 
Jejeje.

No os imaginais las ganas q me están entrando de comprar la foto de marras.

No esperaba este recibimiento. Gracias.
 
Me he dado cuenta de que con la respuesta rápida no puedo poner links (o ahora mismo no acertaba a hacerlo).

Quizá os resulte útil a los investigadores "fotográficos", y seguro a cualquier amante de ese sabor auténtico que tienen algunas cosas antiguas:
http://www.sutcliffe-gallery.co.uk/.
Es una galería, sita en Whitby, con las fotos de este fotógrafo que desarrolló su profesión en aquella zona. Hay muchas fotos acerca de la vida marinera, y algunas con barcos realmente bonitos.
 
Preciosas.

¿Como consigues estos contactos?

Siempre me ha impresionado esa capacidad de encontrar estas cosas en internet.

Te sigo desde el primer día y tu proyecto me interesa muchísimo.......Como el de Ramón,....como el del galeón gallego,....como......

Lo haría todos.
 
Te pongo la foto con algunas cosas que he visto
 

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Eso es estrujar toda la información posible de una sola foto.

Se puede establecer las dimensiones y forma de la cuaderna maestra, a partid del tamaños de las personas. Por cierto parece bastante cuadrada.
 
zapalobaco dijo:
Preciosas.

.
Haz clic para expandir...

Cierto son preciosas, yo si fuera a hacer el Demeter (que por cierto porque ahora estoy muy "ocupado" con los MD, pero me apunto ese proyecto para el futuro...me ha gustado) no dudaria en encargar la foto grande...
 
ramon me tienes que dejar esas gafas de bucear que utilizas....... Lo de ver el cobre es de premio. Lo mas que distingo es en popa una construcción que puede ser el puente de gobierno antiguo, antes de añadirle lo de delante
Joaquin
 
Vamos a seguir jugando con este bonito juego:
Lo del cobre lo pongo entre interrogaciones, pero creo que es una especulación fundada: si os fijais hay dos zonas en la amura...la obra muerta se ve claramente que son tracas, concretamente aprecio seis filas de tracas entre la obra viva y el cintocillo superior. Sin embarho, la obra viva tiene una textura distinta, muy lisa y, no se si me estoy engañando, parece que se aprecian hasta placas...
Por otro lado, cuidado que tiene un angulo muy xodido....el barco creo que es mas largo de lo que parece y pudiera ser un tres mastiles y el postizo grande estar no tanto hacia popa como parece como en posicion central. De hecho fijaros como el arrufo de popa y el cierre de líneas hacia popa parecen iniciarse tras el cuerpo "postizo". ...Creo, que en efecto, deberia medirse el puntal y la manga tomando como medida a las personas, eso nos podria dar una idea mas clara.
 

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:shock: :P :shock:

Está bien... vosotros ganais... Jejejejeje.

La foto en cuestión está encargada. La he encargado al mayor de los dos tamaños ofrecidos (12x16 pulgadas, algo así como 40x30 cm), así que espero poder aportaros más suculenta información.

Estoy pensando en hacer una pequeña páginita Web en mi dominio con las informaciones que se han ido, y seguirán publicándose. De forma que sea una referencia rápida de lo que ya se sabe sobre este misterioso barco.

Puedo decir con bastante certeza que no hay gran cosa publicada en la red sobre él. Y en cuanto a lo que haya sobre papel... el mejor sitio para averiguarlo es Whitby, y tendré que esperar unos meses para poder permitirme una "excursión".
 
Sabes que esto no es gratis...tienes que poner un paso a paso en la sección oportuna....
 
Hola:

Me presento formalmente, Jorge Ferrer, zaragozano y aficionado. Lo de aficionado se puede aplicar a (casi) cualquier cosa que te imagineis, mis aficiones son muchas, y como dice el lema: "aprendiz en mucho maestro en nada".

Interpreto por tu último mensaje en el hilo que es posible disponer de espacio en la web. ¿Es eso correcto?. ¿Qué debo hacer, simplemente contactar con "Admin"?.

Mi punto de partida es mucho menos técnico que el vuestro, pues mi fuerte ha sido más bien la investigación científica, histórica y literaria. Y mis conocimientos sobre arquitectura naval y naútica en general son muy limitaditos; pero estoy ansioso e ir aprendiendo.
Me encantará preparar los contenidos de un Paso a Paso (sobre todo de la investigación)... y si puede formar parte de esta página muchísimo mejor que colgarlos en mi espacio (en el que tendrían probablemente una mínima difusión).

Ya que lo he cogido con ganas, empezaré a recoger todas las anotaciones que tengo sobre el barco, e iré construyendo unos contenidos. Ahora voy a echar un vistazo a las secciones existentes de "paso a paso" para hacerme una idea de la estructura.

Gracias... Estaré encantado de trabajar con vosotros en esto.
 
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